檔名：
1330665394423.jpg-(82209 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
無題 無名 12/03/02(五)13:16:34 ID:C5v5X.8. No.552043
爲何南韓能頂住，南越卻是扶不起的阿鬥？
| … | 無題 無名 12/03/02(五)13:57:50 ID:cW20A.sM No.552045
能看懂左岸的字的話，其實有不少討論、探討的了
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)13:58:32 ID:sgYVOGHQ No.552046
變數很多
不清楚
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)13:58:32 ID:LK9JsSxA No.552047
兩者差異在於民心基礎~
南方的大韓民國成立的時候,政府組成包含多數那些早在日本時期就已經積極抗日的義士(例如跑到中 華民國上海成立的流亡政府),反而是李氏皇族被納入日本華族之後,失去了原本民眾的支持,北方的共產政權則是外來軍隊(蘇聯紅軍),扶持一個不知道哪裡來 的金日成,雖然有很多粉飾他的事蹟,但絕大部分民眾對他還是"不熟",所以政治號召上,南韓比南越強上很多
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)13:58:49 ID:LK9JsSxA No.552048
反過來說,南越政權
日本-保大皇帝政權
仏國-保大皇帝政權
合法性夠,但是對一般民眾沒啥號召力可言
(誰當政對農村老百姓影響也不大)
但當民族主義浪潮興起的時候,借由外國勢力扶持就是最大的弱點,尤其是在政策上很明顯得由太上皇(仏國)左右,等到美國站台時期,吳廷琰事件又一次落實它人口實,南方政權根本是傀儡,後面換來代去的軍人政權就更不用講了...然後腐敗貪污,人民都會看在眼裡...
|
| … | 無題 高仔 12/03/02(五)14:19:04 ID:kWvGCgTc No.552054
檔名：1330669144090.jpg-(60688 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
另一方面地緣戰略也是很重要的。
相 較於緊鄰中南半島諸國的越南，南北兩韓的地理位置相對單純，朝鮮半島三面環海，因此來自共產諸國的支援也只可能從北方來，要從海上、空中滲透建立後方的第 五縱隊與新戰線難度相對的高，最後事實證明只要把三十八度線徹底要塞化，那北韓手中也不存在能夠威脅南韓的壓倒性戰力。
反之越南周圍的柬埔寨等鄰國，由於也是親共產勢力的地域，因此能夠成為北越進行大迂迴、在南越後方開啟新戰線的通路，美軍卻又礙於世論不可能將"胡志明小道"予以夷平，只能派遣少量的特殊部隊作秘密戰爭、小打小鬧。
|
| … | 無題 高仔 12/03/02(五)14:28:24 ID:kWvGCgTc No.552059
檔名：1330669704881.jpg-(197206 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示
與第一次印度支那戰爭(法國越戰)同期、卻很少有人注意到的馬來戰爭中，英軍也活用其強大的海權扼守偷渡通路，結果成功切斷游擊隊補給線、並鎮壓勦滅了馬共，證明了共黨革命戰線手法並非無往不利。
總的來看游擊戰也好、正規作戰也罷，本質上打的就是補給之戰，能確保後方基地與補給線不受威脅的一方便有更大的贏面。游擊隊的優勢便在於飄忽不定、又或著擁有可以隨時轉移的安全後方，並享可以顛倒戰線滲入敵後的不對稱優勢。
但一支沒有強大靠山提供源源不絕補給的游擊隊，那下場便只有跟切格瓦拉一樣的敗亡之路而已。
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)14:32:18 ID:TIOhI/4E No.552060
>>北方的共產政權則是外來軍隊(蘇聯紅軍),扶持一個不知道哪裡來的金日成
不對，金日成在日據時代的朝鮮就一直很有名
他是傳說中在東北(滿州)進行游擊抗日的名將
只是大家的形象都是一位飽經風霜白髮蒼蒼的老將(金日成抗日傳說在20年代就出現了)
等到蘇聯帶回的「金日成」卻是一名33歲的年輕人
才讓大家質疑這位本名為金成柱的傢伙是否真的為金日成
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)14:41:30 ID:9LEFPZbI No.552062
>相較於緊鄰中南半島諸國的越南
我過去也常認為 要想打垮北越
除非寮國 柬埔寨 泰國 緬甸都先幹掉再說
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)14:49:07 ID:ZiZVE5Uc No.552064
>馬來戰爭中，英軍也活用其強大的海權扼守偷渡通路，結果成功切斷游擊隊補給線、並鎮壓勦滅了馬共
"新村"才是真正把馬共打死
英國人是把可能補給馬共的村莊整個搬掉,集中管理
另一個族群鬥爭,馬華衝突
越南的反共村卻是失敗,問題還是出在基層的控制力
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)14:52:48 ID:TIOhI/4E No.552065
>>No.552062
其實中南半島的共產勢力
除了緬甸共黨外
幾乎都是蘇聯藉著越南進行滲透
他們的軍事顧問團中南半島到處跑
中共角色反而只是很被動的支援
東南亞的共產黨只要不是華人為主體，基本上與中共就沒太多直接關係。
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)15:56:52 ID:3I0BzgWQ No.552068
左岸人以正體發言值得鼓勵。但，扶不起的是「阿斗」，不是「阿鬥」。
|
| … | SAGE Gamera (2006) 12/03/02(五)16:01:34 ID:rhSl5Ci. No.552070
檔名：1330675294507.jpg-(271728 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
http://uncyclopedia.tw/wiki/%E5%8A%89%E7%A6%AA
本名
劉禪
別號
阿斗、劉殘、劉膳、公嗣、公飼、生汁
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)21:16:16 ID:PfIk2xaA No.552136
元po開版圖是什麼事件的紀錄照片??
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)22:03:23 ID:A2PMnsis No.552145
檔名：1330697003687.jpg-(33360 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示
> No.552068
那是簡轉繁的宿命
|
| … | 無題 無名 12/03/02(五)22:29:38 ID:wbOqCqPU No.552154
>>No.552136
+1
|
| … | 無題 Kimi Chen 12/03/02(五)22:34:07 ID:.4Tjd/cA No.552156
> "新村"才是真正把馬共打死
戰略村背後的反游擊作戰概念都是一千零一套.但是地理環境的不同也造成了方不方便"整土".土整完了種子灑下去自然比較容易長起來
|
| … | 越南內戰時的互相製造恐怖主義事件 無名 12/03/02(五)22:58:35 ID:S30cloyk No.552166
檔名：1330700315305.jpg-(36977 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
>>開版圖是什麼事件
http://vnafmamn.com/VNWar_atrocities.html
|
| … | S A G E ガメラ 12/03/02(五)23:23:59 ID:6od7qvLY No.552176
檔名：1330701839341.jpg-(319428 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
S A G E
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)05:04:04 ID:mEHS2Ueo No.552287
另外一個
在一個民間依然是以佛教為主的國度扶一個天主教總統也就算了
那個天主教總統還去干涉佛教事情
你說這怎麼不導致民怨
搞到後來幾個和尚自焚就像是個導火線引爆不滿
加上他老婆的腦殘發言
南越不倒才是有鬼
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)05:17:10 ID:DB8CqeFw No.552288
再加上，北越政府反而跟當年的中共不一樣，是貨真價實的「披著共產主義外衣的民族主義政黨」。
怎麼分辨？看越共對宗教的態度就知道了。越南當局對於基督教與天主教以外的宗教，基本上還算是寬容的。近幾年甚至還批准了幾個新興宗教到越南傳教。
至於北方一點的那個共產黨，先不提搞了文革摧毀傳統宗教信仰，到現在也只把寺廟道觀什麼的當搖錢樹，教義什麼的也往往要干涉來干涉去。
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)07:48:47 ID:2vmKqaas No.552292
兩者不是誰扶的起，或扶不起，而在於兩國的地形不一
樣，朝鮮半島又不像越南一樣是叢林地形，打仗完全只
只能硬碰硬而已，也幸好中共派出去的替死鬼夠多，這
才頂住了美國的攻擊而已，反觀越南，美國的高科技遇
到大自然，完全就失去了優勢，最後就導致美國的失敗
了。
越南現在是這樣，在中國古代，越南仗著地形優勢，本
來就是相當難以攻下的了，畢竟有那種地形優勢，只要
打起遊擊戰，根本拿它沒辦法，像是蒙古之強，遇到越
南也只能放著不管了......
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)08:26:19 ID:nxXP/TEI No.552294
檔名：1330734379060.jpg-(85494 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示
>美國的高科技遇到大自然，完全就失去了優勢，最後就導致美國的失敗了。
根本是被政治影響的交戰準則綁手綁腳，不然那時的美國地面部隊若能跨越17線，用犁的把北越打垮十次也沒問題
另外就是南越的無能
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)09:15:58 ID:2vmKqaas No.552297
>>No.552294
你什麼時候產生美國沒用犁的方式在打越戰這種想法?
美軍都一直狂丟炸彈和枯樹劑了，但最終你要不就是
丟核彈那所有越南給滅了，再不然就只能一直膠著在
越南，然後美軍的傷亡數字一直上升而已，蒙古為什
麼最後放棄了打越南，情形也是差不多的，打的下來
，但完全沒法完全佔領，結果三不五時就被突襲，想
反擊又面臨四處是叢林地形，想搜查敵人不單單是不
容易，反而又更容易受到敵人的伏擊，而使傷亡更加
深。
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)10:12:12 ID:vCCpvpGI No.552302
No.552288
那時的TG也是具有民族主義特色的，看看1954年的日內瓦會議就知道了。當時越共可是印度支 那三國的唯一的共產黨，而且其要求是法國全部退出中南半島并以印支三國為基礎成立由越共領導的獨立國家。最後中國說服了蘇聯并聯合歐美達成了南北越分治的 結果，在政治上使越南的企圖徹底破產并不得不依賴蘇聯和中國成為了忠誠的小弟和緩衝國，而且美國并沒有在最後合約上簽字為其之後介入越南問題創造了條件。 最後越南代表在正式簽字時堅持到法國看守政府首腦下臺前的最後一刻才簽字以表示抗議。再後來越南以實際行動建立印支三國獨立國的企圖也被TG介入，最終形 成了現在的版圖。
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)10:35:21 ID:bB70nGv6 No.552304
古代兩廣什麼的都是化外之地，正常出入只能從水路走，周圍全是山，各種高山矮山石山土山，再加上潮濕高溫以及登革熱霍亂等等，大腦正常的國君都不會把軍隊派去征討這麼一個路上先病死毒死累死一半人的地方……
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)10:39:35 ID:KO1WE2os No.552305
>552297
直接用推土機會不會更快阿
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)11:48:21 ID:rUhIDXfw No.552309
>No.552297
那群自以為軍神的元老院及白宮政要豬公別說他們沒影響
(前線任何行動要由他們批准 不然也只能打不還手)
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)11:54:51 ID:8wJlFh4M No.552311
有聽過一種說法是
越戰美帝會輸是因為一開始沒有投入足夠兵力
等到發覺事情不對已經變成無底泥淖了
這種說法正確性？
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)11:55:00 ID:t6l2Jmdc No.552312
>No.552304
哪一個位面的古代兩廣有登革熱霍亂？
|
| … | 無題 無名 12/03/03(六)12:00:20 ID:uSudrOyU No.552313
>>No.552311
在越南那種鬼地方，就是再調一倍的兵力甚至種顆蘑菇下去十有八九也得悲劇
美國那時候還得扛著蘇聯在歐洲的壓力，他們可沒打算在越南把自己拖死（雖然最後也差不多半死不活了）
|
無題 無名 12/03/02(五)13:16:34 ID:C5v5X.8. No.552043 
沒有留言:
張貼留言